Kann ich für mich und meine Familie genau so bestätigen.
Früher waren wir alle überzeugte Schaltgetriebe-"Rührer".

Ich machte im November 2001 den Anfang und kaufte ein Mercedes Coupé mit 4 Gang Wandlerautomatik. Damals war der Marktanteil etwa 95% Automatikgetriebe bei diesem Wagen.
Nach sehr kurzer Zeit wollte ich schon damals nichts anderes mehr fahren.
Nach und nach überzeugte ich immer mehr Familienmitglieder, welche Vorteile ein Automatikgetriebe oder automatisiertes Getriebe bietet.

Inzwischen fahren diese schon die dritte Generation Wandler/DSG/ Planetengetriebe und geben die Mehrkosten gerne aus.

Auch meine Lebensgefährtin, die den jetzt 2 Wochen alten Yeti meistens fährt, ist mit dem Wagen ausgesprochen zufrieden. Nur heute würde sie gerne ein [lexicon]DSG[/lexicon] Getriebe haben, dass zum Zeitpunkt der Bestellung noch nicht mit dem 1.4 TSI zu haben war.

Ich wechsle häufig zwischen Fahrzeugen, mit und ohne Automatikfunktion und finde es definitiv entspannender im Automatikwagen.

Gruß Jörg

Die entspannende Wirkung von Automatikgetrieben ist unbestritten. Vor allem in der heutigen Zeit.
Unabhängig von dem immer mehr zunehmeneden Verkehr liegt der Grund auch im Fahrverhalten. Obwohl die heutigen Benzin-Motoren dank Turboaufladung oder variabler Ventilsteuereung in einem sehr breiten Drehzahlband genung Leistung (Drehmoment) zur Verfügung stellen, haben die Getriebe deutlich mehr Gänge als in der Vergangenheit (Füher 4 Gänge, heute 6). Dies resultiert aus dem Bestreben mit niedrigsten Drehzahlen den Benzinverbrauch zu senken. Obwohl die Motoren im Stadtverkehr von Tempo 30 bis 60 km/h locker alles im 3. Gang abwickeln könnten, wird versucht, möglichst schnell in den 5. Gang zu schalten (Benziner). Dieses Fahrverhalten führt zu enorm vielen Schaltvorgängen im Stadtverkehr. Da wäre eine gut funktionierende Automatik eine echte Erleichterung.
Leider sind die Aufpreise für Automatikgetriebe immer noch sehr hoch. Und die Motorenauswahl ist in Deutschland (Europa?) bei den meisten Herstellern noch sehr gering.
Insofern wird es in Deutschland noch sehr lange dauern, bis sich Automatikgetriebe auf breiter Front durchsetzen, wenn überhaupt.
Ich sehe aber eine Chance, bei weiter zunehmender Anzahl an Schaltsufen. Schon die jetzigen 6 Gänge passen nicht mehr wirklich zum ursprünglichen H-Schaltschema.
7 oder sogar 8 Gänge sind im klassischen H-Schaltschema nicht mehr Bedienungsfreundlich unterzubringen. Hier bietet sich dann wirklich ein Automatikgetriebe an.

Die Texte zu den Getriebevarianten sind [lexicon]OT[/lexicon]. Schade!
Macht doch nen neuen Fred dazu.

Linky

Auf Wunsch div. Mitglieder hab ich für die Diskussion DSG/Schaltgetriebe ein neues Thema auf gemacht.
Über den Titel können wir uns ja noch einigen.

Den Smart hast du vergessen, Automatikanteil 100 %.

Alle Toyota Prius 1, 2 und 3. sowie die Auris Hybriden haben ein Automatik bzw. Planetengetriebe.

Ist die einfachste und haltbarste Weise, den Benzin und Elektromotor zu kombinieren.
Ich weiß nicht, wie viele Patente Toyota alleine auf diese Technik besitzt.

Übrigens ist das Planetengetriebe im Prius noch komfortabler zu fahren, als das schon hervorragende 8 Gang Wandlergetriebe von ZF, dass z.B. BMW in seinen neueren Fahrzeugen einbaut.

Gruß Jörg

Hi,

dazwischen wäre ich sicherlich der Ausnahmeteilnehmer gewesen, bei dem die Belastungswerte genau umgekehrt gewesen wären. Gerade im dichten Innenstadtverkehr bin ich mit einem Schaltgetriebe deutlich besser bedient, als mit dem nassen 6-Gang [lexicon]DSG[/lexicon], wie es in unserem RS verbaut ist. Will man mit einem -oder dem- [lexicon]DSG[/lexicon] verkehrsdichtengerecht am Vordermann dranbleiben, kann man nur auf ausreichend flüssiges Fahrverhalten aller Vorausfahrenden bauen. Ansonsten: leicht anbremsen (dabei aktiviert die DSG-Kupplung die Öffnung bzw. geht auf Schlupf), wieder Gas anlegen (durch die Kennlinie des Gaspedals schliesst das [lexicon]DSG[/lexicon] nun recht forsch) und das Fahrzeug setzt vehement die Vorwärtsbewegung fort.
Gerade um im dichten Verkehr über eine Ampel zu kommen, ist es durch die [lexicon]DSG[/lexicon] Eigenarten (nicht mechanisch, die Ingenieursleistung der Programmparameter ist hier mangelhaft) ratsam, deutlich mehr Abstand zu bewahren, als es bei einem Schaltwagen in gleicher Situation notwendig wäre. Hier kann ich nämlich mit Gas und Kupplung wunderbar ausgleichen, weil ich ja die Situation, die bewältigt werden muss, "sehen" kann. Das [lexicon]DSG[/lexicon] kann nun mal nicht sehen, deshalb müssten noch sehr viel mehr Parameter für die Schaltimpulse eingebunden werden, als es aktuell umgesetzt wird. Jedes aktuell am Markt erhältliche, moderne Wandlergetriebe mit 7 und mehr Gängen ist um Welten besser in solchen Situationen, wie es die Doppelkupplungsgetriebe des Konzerns sind.

Für meine Ansprüche an eine perfekt umgesetzte Fahrzeugtechnik ist das [lexicon]DSG[/lexicon] für mich nach mittlerweile 1 1/2 Jahren in o.g. Situationen eine grosse Enttäuschung und somit letztlich die reine Pest. Kreisverkehre sind ähnlich unangenehm, da zu weit runtergeschaltet wird (in den zweiten Gang), und beim rausfahren kurzzeitig eine Last ansteht, die das Getriebe veranlasst gerade in dem Augenblick hochzuschalten, wo beschleunigt werden soll. Sicherlich wird auch beschleunigt, aber erst, nachden zwei unnötige, und damit nervige Schaltvorgänge absolviert wurden.

Ich hatte früher schon mal an anderer Stelle angemerkt, dass mich das [lexicon]DSG[/lexicon] bis auf die genannten, situationsbedingten Eigenarten zufriedenstellt. Daran hat sich auch bis heute nichts geändert. Eine wahre Freude ist es nach wie vor, pomadisierende Konstantgeschwindigkeitsfahrer (70 - 80 km/h überland) wegzuschnupfen. Das könnte ich mit einem Schaltgetriebe im gleichen Fahrzeug weder so ruckfrei, noch so entspannt erledigen.
Auch kann man(n, frau natürlich auch) -ich habe es intensiv ausprobiert- eingangs genannte Eigenheiten des [lexicon]DSG[/lexicon] kompensieren, in dem in bestimmten Situationen die manuelle Gasse gewählt wird. Diese damit einhergehenden Erfordernisse an Aufmerksamkeit und Umsetzung sind letztlich aber (zumindest für mich) anstrengernder, als die Betätigung eines Schaltgetriebes unter gleichen Bedingungen.

Aktuell stellt es sich für mich so dar, dass ich das Anschlussfahrzeug wieder mit einem Schaltgetriebe ordern werde. Glücklicherweise ist es bis dahin noch ein wenig Zeit, denn derzeit liegt mein Augenmerk auf dem Octavia III Kombi, und dort werden die von mir favorisierten, kräftigten Benzinmotoren derzeit leider nur mit einem [lexicon]DSG[/lexicon] gepaart.

Gruß, silent

Hm, für die genannte Geschwindigkeit nehme ich entweder den 5ten oder den 6ten Gang . Ganz nach Tageslaune . Da ruckt dann auch nichts .
Damit ich bei diesem "Tempo" nicht entspannt einschlafe höre ich gern den Deutschlandfunk, die senden fast ausschließlich Wortbeiträge .

Dass ich in diesem meinem Autofahrerleben freiwillig kein Automatikgetriebe kaufen werde, überrascht wahrscheinlich niemanden hier im Forum, der schon mal was von mir gelesen hat.
Die aktuellen Ingenieurleistungen finde ich durchaus interessant.
Ich möchte aber einfach nicht in einem demnächst wahrscheinlich ferngesteuerten Gefährt unterwegs sein.
Wenn es bei mir heute ruckelt oder ich habe am Kreisverkehsende den falschen Gang drin, dann war ich unkonzentriert und ärgere mich, weil ich weiß, dass ich es besser kann.

Jetzt habe ich beim Yeti schon diesen permanenten Allradantrieb schlucken müssen.
"Die manuellen 4WD/2WD-Schaltgetriebe beherrscht ein deutscher Autofahrer nicht" war in der deutschen Autopresse zu lesen, als den deutschen Herstellern endlich klar wurde, dass man mit Allradlern auch hierzulande Geld verdienen kann.
Dann schlugen die deutschen Ingenieure richtig zu. Bloß nichts Einfaches!

Zurück zum Schaltgetriebe. In der Tat würde ich beim 1.8 TSI keinesfalls 6 Gänge benötigen.
Bei der Motorcharakteristik täten es drei!
Das macht mir aber nicht viel aus.
Innerörtlich ist mein Standard-Schaltschema 1-3-5.
Auf der BAB heißt es je nach Situation beim Auffahren 3-4-6 oder gleich 3-6.
Der 6. bleibt dann immer aktiv. Von 80 km/h in Baustelle bis zur Reisegeschwindigkeit in der Ebene wie am Berg immer ok.
Wozu Automatik?

Dass jemand, der überwiegend innerörtlich unterwegs ist, mit Automatik Erleichterung empfindet, kann ich gut verstehen.
Das war jedoch nie mein Fahrprofil.

Natürlich habe ich auch schon geliehene Automatikfahrzeuge bewegt, wenn das jetzt jemanden interessiert.

Mein Funkhobby würde eventuell noch einen Impuls zu Gunsten der Automatik liefern.
Da lässt sich aber auch anders Abhilfe schaffen, so dass einem kein Mikrofon aus der Hand fällt, wenn man unerwartet zum Schalthebel greifen muss.

Mehr Geld für etwas, was ich nicht brauche und dazu noch Schwierigkeiten machen kann?
Antwort: nein

PS
@rotax: Hoffentlich bleibt uns dieser Deutschlandfunk noch eine Weile erhalten!

Hehe, nun ja, ich glaube, der gute Knut weiß schon, was er schreibt, bzw. hat halt diese Meinung von Automatik und das ist ja auch sein gutes Recht.

Worin ich allerdings total zustimmen muss ist:

Das erinnert mich an den Vater eines Freundes, der in den 90er vehement gegen [lexicon]ABS[/lexicon] und [lexicon]ESP[/lexicon] wetterte, er könnte genauso gut bremsen, und in der Kurve den rutschenden Wagen abfangen, wäre doch kein Problem.

Oder ein anderer Bekannter, der vermutlich bis heute meint ein Airbag wäre Blödsinn, er könnte sich ja mit den Armen abstützen.

...das ist ja wirklich sowas von typisch! Genau diese Technik-, nein treffender: Fortschritts-Feindlichkeit (denn die Technik, die schon zur eigenen Jugendzeit bekannt war, lehnen die Leute merkwürdigerweise nie ab!) trifft man immer wieder an... ich habe das im Forum ja auch schon öfter angesprochen, bei verschiedenen Beispielen...

Ohne mich jetzt in die Diskussion direkt einreihen zu wollen:

Mein Audi hat eine S-Tronic (Audi-Sprech für DSG) und der Yeti eine Handschaltung. Wenn wir den Yeti nochmal zu kaufen hätten, würde es ganz sicher die Version mit [lexicon]DSG[/lexicon] werden, einfach weil mich die Schalterei nervt, mein Audi schaltet nahezu perfekt und wesentlich schneller und häufiger als ich das machen würde. Das kann man aber nur an der Anzeige erkennen, so dass die vielen Schaltvorgänge auch nicht stören.

Im Gegensatz zu früheren DSG-Getrieben lässt sich damit auch sehr gefühlvoll rangieren, auch an Steigungen.

Allerdings hatte ich die Tage einen Superb mit [lexicon]DSG[/lexicon], das hat mir nicht so gut gefallen wie das Getriebe im Audi, deutlich mehr rucken beim Anfahren und Schalten, schlechter dosierbar und wesentlich hecktischer beim Schalten. Nun soll das Getriebe ja adaptiv sein, ich weiß natürlich nicht, wie mein Vorgänger gefahren ist, vielleicht rührte das ja auch daher.

Aber grundsätzlich gilt für mich: Kein Auto mehr ohne Automatik. Der enorm gestiegene Antriebskomfort ist für mich den Aufpreis in jedem Falle wert.