Irrwege im Automobilbau

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    Umfrage

    Ich...

    Insgesamt 27 Stimmen
    1.  
      ...habe gegen den Konzern geklagt und in 1. Instanz (LG-Urteil) gewonnen und eine Entschädigung wurde gezahlt (3) 11%
    2.  
      ...habe gegen den Konzern geklagt und in 1. Instanz (LG-Urteil) gewonnen und der Konzern hat Berufung eingelegt, und dann... (5) 19%
    3.  
      ...habe ich eine außergerichtliche Einigung erzielt (es kam zu keinem OLG Urteil) (9) 33%
    4.  
      ...habe gegen den Konzern geklagt und in 2. Instanz (OLG-Urteil) gewonnen und eine Entschädigung wurde gezahlt (0) 0%
    5.  
      ...habe gegen den Konzern geklagt und in 2. Instanz (LG-Urteil) gewonnen und der Konzern hat Berufung eingelegt, und dann... (0) 0%
    6.  
      ...habe ich eine außergerichtliche Einigung erzielt (es kam zu keinem BGH Urteil) (1) 4%
    7.  
      ...habe gegen den Konzern geklagt und habe in der 1. Inst. (LG) verloren (1) 4%
    8.  
      ...habe gegen den Konzern geklagt und habe in der 2. Inst. (OLG) verloren (0) 0%
    9.  
      ...habe gegen den Konzern geklagt und habe in der 3. Inst. (BGH) verloren (0) 0%
    10.  
      ...befinde mich in einer Gemeinschaft zur Sammelfeststellklage (11) 41%
    11.  
      ... habe geklagt und warte immer noch (5) 19%

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    • Wenn ich mir die Fratze des neuesten 4er Cabrio BMW anschaue, dann bin ich echt froh, dass wir noch die erste Version mit Blechdach haben, die wir auch wie den Yeti so lange wie möglich behalten werden.

      auto-motor-und-sport.de/neuhei…23-ab-2021-mit-stoffdach/

      Ein guter CW-Wert scheint (vor allem bei den Auto-Designern) langsam in Vergessenheit zu geraten.

      Grüße - Bernhard
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      Yeti Ambition CFJA gebaut am 01.10.2010 / z.Zt. ca. 218.000 km / gerührt, nicht geschüttelt
    • Zu den Irrwegen im Automobilbau gehört für mich das zunehmende Ersetzen von einfach zu bedienender Schalter und Regler durch Touchscreen. Das habe ich hier ja schon öfter geschrieben und auch in den Fachgazetten wird nichts so sehr kritisiert wie die meist mehr oder weniger umständliche und vom Verkehr ablenkende Touchscreenbedienung, bei der man sich dann häufig erst auch noch durch etliche Menüpunkte durcharbeiten muss. Besonders im VW-Konzern ist man diesem Touchscreen-Wahn verfallen. Leider scheint die Kritik der Fachpresse auf ziemlich taube Ohren zu stoßen, denn nicht nur bei VW hält man daran eisern fest, sondern auch andere Hersteller schließen sich dem zunehmend an. Bestes Beispiel ist der neue BMW X1, der von manchen ja auch als eine Alternative zum Yeti gesehen wird. Auch bei ihm funktioniert fast alles nur noch über Touchscreen-Displays. Dabei war doch gerade BMW immer dafür bekannt, besonders intuitiv zu bedienende Fahrzeuge zu bauen. Ich lehne Touchscreen nicht komplett ab, aber ich finde, dass zumindest gewisse Grundfunktionen wie z.B. das Regulieren der Heizung und Klimaanlage weiterhin klassisch durch echte Regler und Knöpfe geschehen sollte. Schade, dass BMW sich da jetzt dem allgemeinen Trend angeschlossen hat und das, obwohl die Fachpresse und auch viele Autofahrer diesen Trend kritisieren. Aber offenbar ist in der Automobilindustrie alles nur noch auf junge Autofahrer ausgerichtet, die das cool finden. Ob man mit der "Jugend" wirklich das große Geld verdienen kann bleibt abzuzwarten. Als Mercedes die A-Klasse vom praktischen Auto für eher ältere Semester zum Dynamikfahrzeug für die next Generation umfunktioniert hat, sind die Zulassungszahlen der A-Klasse massiv eingebrochen.

      Was nun den neuen X1 anbetrifft, so macht er auch noch andere Dinge weniger gut. So wurde die vorzügliche Wandlerautomatik, die zu den besten überhaupt gehörte, durch ein DSG ersetzt. Das DSG ist zwar nicht schlecht und auch kein Irrweg im Automobilbau, aber bei BMW ist es ein Rückschritt, genauso wie der Wegfall eines klassischen Schalthebels, der durch einen deutlich kleineren Kippschalter ersetzt wurde. Und das Fahrwerk ist jetzt ersten Testberichten zufolge knackig-sportlich abgestimmt, während der Vorgänger noch als dynamisch-komfortabel galt. Dabei ist die Regel doch so einfach: Es gilt Gutes zu bewahren, weniger Gutes zu verbessern und Schlechtes über Bord zu werfen.

      Andreas
    • Hier, um zu visualisieren was Andreas meint, ein Video vom Innenraum inklusive Cockpit des 2023-er BMW X1:



      Ein paar Schalter gibt es schon noch, vor allem am Lenkrad, in der Mittelkonsole und den Türen.

      Als Störendste (Schlimmste) an der Touchscreen-Bedienung finde ich persönlich das mit dem oft weit nach vorne schräg über's Lenkrad strecken/greifen zu müssen - von dem ständig versifften Bildschirm mal abgesehen.
      Eine Bedienung mit einem Stick oder Dreh-/Kipp-/Drück-Rädchen finde ich deutlich entspannter. Heißt bei BMW "iDrive-Controller".

      Grüße - Bernhard
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      Yeti Ambition CFJA gebaut am 01.10.2010 / z.Zt. ca. 218.000 km / gerührt, nicht geschüttelt
    • floflo schrieb:

      Aber offenbar ist in der Automobilindustrie alles nur noch auf junge Autofahrer ausgerichtet, die das cool finden.
      Das mag nebenbei auch ein Grund sein, in erster Linie geht es aber um die Kosten.

      Da heute jedes Gimmick im Auto eh ein eigenes Steuergerät verwendet und sich dieses digital prima ansteuern lässt (und im Schadensfall die Reparatursumme in die Höhe treibt), was lag da näher, als einen Datschbildschirm zu verwenden?

      Und wenn alle Hersteller diese Mäusekinos verwenden bleibt dem Kunden auch keine Alternative, also hat die Rotstift Abteilung doch alles richtig gemacht. :cursing:
      ciao Pit

      after all is said and done there's a lot more said than done....
    • floflo schrieb:

      Was nun den neuen X1 anbetrifft, so macht er auch noch andere Dinge weniger gut. So wurde die vorzügliche Wandlerautomatik, die zu den besten überhaupt gehörte, durch ein DSG ersetzt.
      Sehe ich auch so und bei meinem neuen Karoq habe ich bewusst auf das DSG verzichtet und den Handschalter bestellt. Bei einem Mercedes oder BMW käme für mich nur die Wandlerautomatik in Frage.

      floflo schrieb:

      Zu den Irrwegen im Automobilbau gehört für mich das zunehmende Ersetzen von einfach zu bedienender Schalter und Regler durch Touchscreen.
      Das sehe ich deutlich anders, zumal bei den mir bekannten Fahrzeugen, auch bei dem neuen X1, die "wichtigen Schalter" am Lenkrad sind. "Grundeinstellungen" und Navigationseingaben per Sprachbefehl oder am Bildschirm sind mir lieber als Schalteranlagen.

      Gruß Kajo
    • Man fragt sich schon, wieso man dann nicht auch auf einem Handy, zumindest auf einem Handy mit fester Halterung, Eingaben machen darf. Nein, ich will das eigentlich nicht, ich will dass die Touchbedienung ebenso verboten und bestraft wird. Wenn die Nutzer dann erstmal auf den nächsten Parkplatz fahren und den Motor ausschalten müssen, um die Heizung höher zu drehen oder die Sitzheizung abzuschalten, wird schon keiner mehr diesen Müll kaufen.
      Mein Chef wollte mich durch einen Roboter ersetzen.
      Er konnte keinen finden, der nur Solitär spielt und im Internet surft.
    • Herne schrieb:

      Wurde iDrive nicht in Rente geschickt? Ich sehe nichts.
      Ja, offenbar wurde es LEIDER in Rente geschickt. Ändert gar nichts daran, dass ich dieses Bedienkonzept besser finde bzw. fand.

      Harry App schrieb:

      ...wird schon keiner mehr diesen Müll kaufen.
      Doch wird er. Aus einfachem Mangel an Alternativen.

      Grüße - Bernhard
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      Yeti Ambition CFJA gebaut am 01.10.2010 / z.Zt. ca. 218.000 km / gerührt, nicht geschüttelt
    • Harry App schrieb:

      Wenn die Nutzer dann erstmal auf den nächsten Parkplatz fahren und den Motor ausschalten müssen, um die Heizung höher zu drehen oder die Sitzheizung abzuschalten, wird schon keiner mehr diesen Müll kaufen.
      Warum soll er auf den Parkplatz fahren?
      Einfach den BMW per Stimme auffordern die Temperatur zu erhöhen.
      Ich verstehe eh nicht was ihr immer an den Schaltern rumspielt. Bei mir sind 21 Grad eingestellt und die passen im Sommer wie im Winter.

      Otto
      Karl Valentin: Früher war alles besser, sogar die Zukunft.
    • Das ist doch alles nur eine Sache der Umstellung. Nach ganz wenigen Tagen hat man alles kapiert und sich daran gewöhnt und man möchte schon gar nichts anderes mehr. Wer nach sechs Wochen immer noch auf den Parkplatz rausfahren muss, der macht irgendwas falsch ……..
    • otto36 schrieb:

      Ich verstehe eh nicht was ihr immer an den Schaltern rumspielt. Bei mir sind 21 Grad eingestellt und die passen im Sommer wie im Winter.
      Die passen aber leider längst nicht für alle. 21 Grad sind für mich im Winter zu warm. Zudem muss man bei im Winter beschlagenen Scheiben (Klimaanlage geht dann naturgemäß nicht) mal auch die Heizung und den Ventilator augenblicklich kurz auf Maximum stellen.

      Im Sommer dagegen mache ich manuell die Klimaanlage nur ganz selten an, meistens auch nur bei beschlagenen Scheiben, oder wenn es tatsächlich unerträglich warm (etwa über ca. 35 Grad) auf längerer Strecke sein sollte.

      Den Ventilator und die Luft-Auslässe/Verteilung muss man zudem relativ oft von der Leistung bzw. Einstellungen anpassen, je nach Bedarf und Wohlbefinden.
      Leider ist keine Automatik der Welt in der Lage es korrekt nach allen persönlichen Bedürfnissen zu berücksichtigen.

      Grüße - Bernhard
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      Yeti Ambition CFJA gebaut am 01.10.2010 / z.Zt. ca. 218.000 km / gerührt, nicht geschüttelt
    • Ich bevorzuge Fahrzeuge, die den Fahrer unterstützen und mir das Fahren erleichtern.
      Die neuen Fahrzeuge im VW Konzern gehören nicht dazu. Also soll sie kaufen, wer will.

      Beim neuen Toyota Corolla Cross z.B.gibt es noch Tasten. Die Asiaten scheinen ihre Kunden noch (!) zu Achten.
      So gibt es hier auch bis zu 10 Jahren Garantie, statt 2.

      Gruß Jörg
    Dieses Forum ist ein privat betriebenes Fanprojekt und steht in keiner Verbindung zur Skoda Auto Deutschland GmbH.